Послы Твоего города. Потомственный химик из благородной семьи

Три года назад львовское конференц-бюро положило начало программе Почетных Послов. Ежегодно десять человек, известных специалистов и экспертов в своих отраслях, избираются для того, чтобы способствовать популяризации Львова на мировой карте науки и делового гостеприимства. Tvoemisto.tv начинает цикл интервью с теми, кто неустанно работает над проведением международных форумов и конференций в нашем городе и приглашает к Украине западных коллег. Первый герой – проректор по научной работе Львовского национального университета им. Ивана Франко, доктор химических наук и профессор Роман Гладышевского. После длительной работы в Швейцарии и Франции ученый вернулся в родной город и на родную кафедру, которую ранее возглавлял его отец – один из зачинателей Львовской кристаллохимической школы Евгений Гладышевского. В этом году городской совет наградила Гладишевських отличием «Благородной семьи Львова».

Расскажите, как вы стали Почетным Амбассадором Львова?

Волею случая (или закономерности?) послом я стал давно, потому что имел возможность длительное время работать заграницей. Те 10 лет способствовали тому, что я имел возможность общаться с иностранными учеными, открыть Львов миру и пропагандировать там наши научные школы, образовательные учреждения, наши достижения. Наши достижения в значительной степени были известны через публикации и книги, хотя в силу исторических обстоятельств до 1990-х личные контакты между учеными были ограничены.

Уже потом, когда я вернулся во Львов, то продолжил делать это здесь. Мне кажется, что это очень уместная инициатива Львовского городского совета – создать такую программу Послов. Она дает возможность нам лучше интегрироваться в международное сообщество.

Амбассадором Львова может стать каждый ученый, который открывает Львов для мира – своими публикациями, докладами на конференциях, стажировками в ведущих научных центрах. Более того, многие выходцы из Львова, которые сделали себе имя именно на наших просторах, сегодня возглавляют ведущие научные центры и исследовательские лаборатории.

В чем заключается работа Посла?

Прежде всего – популяризация Львова. В моих силах достичь этого через проведение форумов, приглашение гостей. Впрочем, для того, чтобы город был привлекательным, мы должны предлагать равноценные партнерские отношения. Поэтому свою задачу я вижу также в подготовке специалистов, которые становятся активными участниками мирового научного сообщества.

Есть ряд событий, которые мы уже проводим, и есть события, которые бы мы хотели организовать. Уровень конференций разный, но есть мероприятия, происходящие во Львове и которые действительно важны для мировой науки. Причем во всех отраслях – естественных и гуманитарных.

Если взять Львовский национальный университет им. Ивана Франко, то мы имеем 100 научных событий ежегодно, из них по крайней мере треть – международные. Такие крупные мероприятия являются событиями городского, а то и государственного значения, мы не можем провести их полностью сами – это надо делать совместно с городским советом. Речь про организационные моменты: место, быт участников, разнообразные экскурсии. А уже ученые обеспечивают научную составляющую программы. Но за тем кто-то должен стоять, и город имеет возможности быть гарантом успешного проведения конференции.

Понятно, что программа Послов Львова способствует налаживанию связей между учеными разных стран, но что эта программа делает для города?

Мне кажется, что она способствует тому, что у нас становится больше образованных людей. Львов всегда был и научным, и культурным центром – но нельзя жить только старыми достижениями, их надо приумножать и расширять.

Город проводит не только научные конференции, которые касаются фундаментальных теоретических проблем. Львовский городской и областной советы, а также госадминистрация имеют ряд проектов, которые поддерживают ученых и разнообразные инновационные проекты, когда мы трансформируем наши научные идеи в готовый продукт.

Нам нужно популяризировать науку. Надо объяснить широкому кругу людей, насколько важны научные результаты. Нам бывает трудно объяснить простыми словами, какую ценность имеет открытие, получившее Нобелевскую премию.

Кто должен заниматься такой популяризацией: ученые, учебные заведения?

Все вместе. Это надо проводить на разных уровнях. Мне кажется, что Львов уже созрел до того, чтобы создать городской центр науки, где можно было бы проводить различные популярные мероприятия. Но это надо начинать еще со школы.

Например, в мае во Львове состоялся финальный этап очередного всеукраинского конкурса юных исследователей «Кристаллы». Его участники, ученики первых-шестых классов вместе с семьями выращивали дома кристаллы из того, что есть в каждом доме – сахара и соли. А ученики старших классов писали результаты своих наблюдений, касающихся кристаллов. Каждый год мы имеем до 5 тысяч участников со всей Украины. Такие меры не может провести одно учреждение. Это был совместный конкурс с Малой академией наук.

Как много учеников, которые увлекаются наукой в школе, потом продолжают учиться этому?

Естественные науки не такие популярные в целом, но интерес к ним есть. Если взять только упомянутый конкурс, я бы сказал, что более 10% победителей становятся затем студентами наших факультетов. Мы хотим больше, но осознаем, что этим специалистам потом надо еще будет обеспечить место работы.

Можно говорить, что современные студенты изменились, изменились их интересы и запросы преподавателей?

Студенты меняются, сейчас они совсем другие, чем были прежде. Студент сегодня имеет больше доступа к информации, он является индивидуальностью – и это требует изменений от преподавателя. Преподаватель больше не может прийти в аудиторию и просто читать лекцию, необходимо готовить материалы, которые соответствуют современному состоянию науки и дидактики. Преподаватели к этому относятся положительно.

Насколько украинские ученые интегрированы в мировой научный процесс?

Мы интегрированы хорошо. Есть различные факторы, которые этому способствуют – и мешают также. Наш университет готовит хороших специалистов, которые являются профессионалами в своей области, а общения на различных международных мероприятиях способствует этому интегрированию. Так же важным является изучение языков. Ученый должен уметь выразить свою мысль и понять, что сказали другие. Львовские университеты обеспечивают такие возможности.

Интеграцию в международное сообщество всегда надо улучшать, совершенствовать, потому что пределов совершенству нет. Но имена львовских ученых известны за рубежом, многие молодые пользуются возможностями зарубежных программ и проходят стажировку. Есть много случаев, когда наши ученые после длительного стажировки или работы за границей возвращаются в Украину.

Я считаю, что украинская наука имеет перспективы. Вообще, наука есть одна – мировая. Но можно делать исследования на должном уровне и в наших лабораториях. И этому надо способствовать.

Разве оборудование украинских лабораторий достаточно, чтобы не отставать от западных коллег?

Оборудование всегда стареет, его постоянно надо обновлять – в Украине ли, в западных странах.

Каковы главные проблемы в украинской науке сейчас? Чего не хватает ученым?

Каждый должен заниматься своей задачей. Пожалуй, для ученых важно, чтобы больше времени можно было отдавать исследованиям, подготовке научных публикаций – на этом основаны разнообразные рейтинги ученых. Чтоб меньше надо было заниматься бытовыми проблемами. Острой является проблема обеспечения жильем, а не только лабораторным оборудованием. С этим связан отток кадров: зарубежные учреждения могут обеспечить исследователям лучший уровень жизни.

Важным является вопрос заработной платы. Проблема оплаты труда непосредственно связана с доверием к педагога, ученого – и его положение в обществе. Это один из критических моментов. Потому что когда мы будем по-другому оценивать труд учителя, преподавателя и ученого, к ним будет другое отношение в обществе. И это будет способствовать тому, что молодые люди будут хотеть оставаться в Украине.

При этом мы живем в уникальное время, когда границы открыты и можно уехать на стажировку, сделать исследования, послушать лекции ведущих ученых, получить доступ к библиотекам. Для этого можно даже не выезжать – а получить все через интернет. Поэтому мне кажется, что проблем как таковых – не много.

У нас на кафедре неорганической химии есть пять человек, которые длительное время работали за рубежом, но вернулись во Львов и теперь несут свои знания студентам. В первую очередь – за возможность дальнейшего сотрудничества с зарубежными научными центрами. То есть, они имеют возможность делать совместные исследования, готовить серьезные публикации. Важно, что здесь они имеют возможность не только проводить исследования, но и заниматься преподавательской деятельностью. Здесь есть возможность готовить свои оригинальные курсы и проводить их.

А что для ученых является более привлекательным: дальше заниматься исследованиями или преподавать?

Может, действительно есть ученые, которым преподавать проще, а другим – важнее сделать основательное исследование. Но мне кажется, что должен быть сбалансированный компромисс. Потому что чтобы преподавать на высоком уровне, нужно быть серьезным специалистом в этой области. Надо знать все научные достижения на сегодня и одновременно быть практиком.

А что нравится больше вам?

50/50. Я имею большое удовольствие работать в лаборатории и получать результаты, которые на первый взгляд непросто объяснить, но которые могут стать основой открытия. Но мне так же приятно быть в аудитории и видеть глаза студентов, в частности первокурсников, которые хотят получить знания и которые станут залогом успехов науки в будущем. Не забывайте, что есть и третья сторона – администрирования. Это тоже искусство.

Имеет ли ученый быть публичным человеком?

По моему мнению – да.

При этом вы говорите, что главная задача ученого – работать над своим исследованием.

Да, но при этом он должен быть публичным, потому что должна объяснить, что он делает. Есть ученые, которые выбирают запереться в лаборатории со своими исследованиями. Как и среди писателей есть те, кто любят закрыться и писать, не выходить к людям. Мне кажется, что публичность только способствует лучшему пониманию работы и стимулирует диалог между ученым и потребителями продукции, скажем, производством, которое эти результаты будут внедрять. Возможно, ученому трудно идти на такой диалог – ему может быть легче написать формулу, чем донести ее до аудитории. Как раз для этого нужны соответствующие меры.

Может ли город что-то сделать, чтобы улучшить жизнь львовских университетов?

Мне кажется, что все идет в правильном направлении. Вопрос во времени, в привлечении широкого круга исполнителей к осуществлению этих проектов. Несколько лет назад у нас было гораздо меньше возможностей, чем сейчас. Есть много идей, много наработок. Сейчас, как никогда, есть хороший диалог между учреждениями высшего образования Министерства образования и науки, институтами Национальной академии наук, городским советом, областным советом, областной госадминистрацией, привлечены школы и Малая академия наук.

Кстати, не считаете ли вы, что НАН Украины нужны изменения?

Я не сторонник радикальных изменений. Их надо делать постепенно, но в то же время быстро. Нужно менять кадровый состав – ничего не является постоянным, нужно, чтобы приходили молодые ученые. Нужна еще большее сотрудничество между Академией наук и высшей школой. Возможно, нужно проводить больше совместных мероприятий по подготовке специалистов, больше использовать инфраструктуру Академии для разнообразных практик, лабораторных работ.

Существует ли конкуренция между львовскими университетами и она нужна? Может, более необходимо говорить о сотрудничестве и партнерстве?

Конкуренция есть, и она здорова. Она только способствует развитию. Но в то же время является и сотрудничество. Во Львове есть свыше 20 учреждений высшего образования и они все являются комплементарные. Не сказал бы, что каждое заведение делает то же, что и другие. У нас есть общая задача – готовить специалистов и совершенствоваться.

Львов действительно может считать себя научным городом, или он только хочет таким быть? Насколько эта идентичность соответствует реальному положению вещей?

Пределов совершенства нет. Во Львове работает много научных школ, издаются специализированные научные журналы, проводятся конференции топ-уровня. Мы хотим больше развиваться. Программа Почетных Послов – это лишь одно из мероприятий, но есть и другие программы, например, научные экскурсии. Мы должны знать о своих ученых больше, эти имена должны быть известны: математика Стефана Банаха, физика Мариана Смолуховского, биолога Рудольфа Вайгеля, медика Юлиуса Планнера и других.

Для вас важно работать именно во Львове?

Видимо, это важно. Надо стажироваться заграницей, но надо возвращаться в родной город и родной университет – и там работать. Для меня это важно. Я имел возможность длительное время работать заграницей, научным сотрудником Женевского университета (Швейцария), профессором Университета Савуа (г. Анси, Франция), но вернулся в родной город, в родной университет

В каждой семье есть много направлений, в которых работают разные члены семьи. У моей так случилось, что последние поколения в основном работают в отраслях образования и науки. И мне хочется продолжить эту традицию. Мой отец Евгений Гладышевского – профессор университета и один из основателей львовской кристаллохимической школы. На моих глазах росло несколько поколений ученых, которые работают во Львове и заграницей. Мой дедушка Иван был учителем в школах Львовщины и Львова, его жена – тоже учительница. А моя мама работала преподавателем в Львовском медицинском институте.

Был ли у вас вообще шанс попасть в другую отрасль?

Пожалуй, не было. Вероятно, это направление, именно химической науки, был заложен ранее. Возможно, его реализация могла произойти немного по-другому.

Раньше, в Советском союзе, был такой термин для интеллигенции – «семейственность». Представители одной семьи не могли работать в одном заведении. Мой отец работал в университете. Я с удовольствием работал во Львовской политехнике, защищал диссертацию в московском университете, а затем работал заграницей. И когда отец вышел на пенсию, то я вернулся к Львова, Львовского университета. Мне кажется, в науке и культуре можно говорить о династии, а не только о «семейственности».

Или вы ожидали, что вашу семью отметят наградой «Благородной семьи Львова»?

Для меня это было большим сюрпризом. Это была инициатива исторического факультета ЛНУ им. Ивана Франка. Видимо, историки имеют больше чувство в этом. Это не первая их инициатива, они проводят серьезные исследования, имеют соответствующую информацию. Я рад, что эта инициатива вышла именно из университета, потому что по крайней мере три поколения нашей семьи связаны с ним.

Полная или частичная републикация текста без письменного согласия редакции запрещается и считается нарушением авторских прав.

Запис було зроблено в рубриці Блог - - .